Hebeloma crustuliniforme

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Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Sam 13 Oct - 9:52

Hello,

encore une mise à contribution de ma part Very Happy

De grandes troupes dans un milieu herbeux entre 2 forêts d'épicéas.

Odeur agréable, fongique.
Chair immuable.
Chapeau blanc sale, brunissant à maturité, jusqu'à 7 cm.
Stipe concolore de +- 4-5 cm, pas d'anneau, légèrement méchuleux.
Chair immuable.

Une idée ou une piste ???



Merci d'avance




Dernière édition par Eveliotis le Mer 17 Oct - 23:14, édité 1 fois

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  barbichou le Sam 13 Oct - 10:19

Salut,

Sporée en cours je suppose ?
Les lames m'apparaissent un peu rose et bien serrées (tu me confirmes la couleur ?)

@+ Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Sam 13 Oct - 10:27

barbichou a écrit:Salut,

Sporée en cours je suppose ?
Les lames m'apparaissent un peu rose et bien serrées (tu me confirmes la couleur ?)

@+ Wink

Salut Barbichou,

les lames sont serrées, blanches devenant rosées très pales à l'ouverture complète du chapeau.

La sporée sera pour cette semaine (faut que j'y retourne Embarassed )

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  jlouis le Sam 13 Oct - 10:45

Eveliotis a écrit:
barbichou a écrit:Salut,

Sporée en cours je suppose ?
Les lames m'apparaissent un peu rose et bien serrées (tu me confirmes la couleur ?)

@+ Wink

Salut Barbichou,

les lames sont serrées, blanches devenant rosées très pales à l'ouverture complète du chapeau.

La sporée sera pour cette semaine (faut que j'y retourne Embarassed )

Ta sporée sera rose !
Je ne vois pas autre chose ici que Clitopilus prunulus. Le clitopile petite prune.
il faudra que tu regarde attentivement.
1 - L'odeur de farine fraiche
2 - La chair très très ...très fragile à tel point que avec le petit doigt, tu peu casser le bord du chapeau (en retournant le carpophore les lames vers le haut), de plus elle est cassante grenu comme chez les Russulaceae, donc non filandreuse.
3 - Saveur de torchon ou de linge mouillé...(l'expérience est à faire Laughing )
4 - Tes lames sont blanchâtres sur les jeunes spécimens, et rose plus tard .
5 - les spores des Clitopiles sont superbement striées, si tu as un micro, n'hésite pas.

Si tu observe tout ces critères, alors pas de souci pour Clitopilus prunulus ! Smile

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  barbichou le Sam 13 Oct - 10:56

Salut,

C'est ce qui m'inquiétait justement, l'odeur du meunier est plutôt puissante et caractéristique. Les lames ne n'apparaissent pas spécialement décurrentes sur l'exemplaire retourné. Le chapeau de certains me parait bien marron en arrière plan.

Je sais je suis chiant et pinailleur...et encore vous n'avez pas fait une sortie myco avec moi lol!

@+ Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  jlouis le Sam 13 Oct - 11:08

barbichou a écrit:Salut,

C'est ce qui m'inquiétait justement, l'odeur du meunier est plutôt puissante et caractéristique. Les lames ne n'apparaissent pas spécialement décurrentes sur l'exemplaire retourné. Le chapeau de certains me parait bien marron en arrière plan.

Je sais je suis chiant et pinailleur...et encore vous n'avez pas fait une sortie myco avec moi lol!

@+ Wink

Non mais il est plus facile d'expliquer sur le terrain Smile

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Sam 13 Oct - 16:35

Merci pour vos avis et pistes de réflexion !!!

Je ne pense pourtant pas à Clitopilus prunulus Rolling Eyes

Odeur non caractéristique et les lames sont adnées et non décurrentes ...

Je vais y retourner après le w-e (chasseurs !)

Si vous avez des suggestions d'observations supplémentaires, en + de la sporée, n'hésitez pas Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  jlouis le Sam 13 Oct - 18:30

Eveliotis a écrit:Merci pour vos avis et pistes de réflexion !!!

Je ne pense pourtant pas à Clitopilus prunulus Rolling Eyes

Odeur non caractéristique et les lames sont adnées et non décurrentes ...

Je vais y retourner après le w-e (chasseurs !)

Si vous avez des suggestions d'observations supplémentaires, en + de la sporée, n'hésitez pas Wink

Il faudra alors vérifier ce que je te met plus haut. Je vois les lames roses sur mon écran, mais il est alors possible que les lames soient plus ocracé. Si tu constate une odeur raphanoide ou chocolaté, alors peut être des Hebelomes.

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Gabaye le Dim 14 Oct - 7:36

Bonjour,

Ma première impression en voyant les photos : des hébélomes !
Mon écran ne donne pas les lames roses mais plutôt beiges, il serait d'ailleurs intéressant de vérifier ces lames pour voir si elles n'exsudent pas des pleurs...
Pas d'odeur de radis, de cacao...?
ça me fait pas mal penser à Hebeloma crustuliniforme, mais les hébélomes c'est toute une poésie aussi !... Laughing

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  barbichou le Dim 14 Oct - 8:59

Salut,

ça me paraît une bonne piste, surtout lorsqu'on voit le chapeau de certains en arrière plan. Il y a l'odeur qu'il faudrait confirmer et la couleur des lames.

@+ Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Dim 14 Oct - 21:02

Bonsoir,

je tente donc d'y retourner cette semaine Wink

Que pensez-vous de H. Crustuliniforme Question

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  jlouis le Lun 15 Oct - 5:51

Eveliotis a écrit:Bonsoir,

je tente donc d'y retourner cette semaine Wink

Que pensez-vous de H. Crustuliniforme Question

Pas trop l'habitât ni la taille, crustuliniforme et plus grand sur pattes. mais comme l'à dit Pascal, les Hebelomes c'est pas si simple...et sans la micro, c'est presque mission impossible. Néanmoins avant de parler espèce, confirmons avant tout le Genre Hebeloma.
Il faudrait avoir une vue sur le haut du pied, car les Hebelomes ont le haut du pied comme poudré (pas lisse), très visible à l'oeil.
Il faudrait aussi l'odeur, entre le radis, la rave, le cacao/chocolat
Une sporée pour confirmer : brune ou rose ou autre ?
Une photo de l'insersion des lames, car les hebelomes ont les lames adnée plutôt qu'échancré.
On avance..on avance Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Mer 17 Oct - 22:51

Salut,

j'y suis donc retourné cet aprèm comme prévu.

L'odeur est vraiment faible, même après frottement ou coupe Embarassed

Le haut du pied est bien poudré
Voici une photo du dessous

Du dessus mais il a bien plu

et les exemplaires récoltés pour la sporée qui est en cours


...

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Gabaye le Mer 17 Oct - 23:06

Bonjour Eveliotis,

Avec ces pleurs typiques, je maintiens ma proposition... Smile

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Mer 17 Oct - 23:13

Merci Gabaye,

j'en suis de plus en plus convaincu aussi Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  barbichou le Mer 17 Oct - 23:16

Salut,

On voit bien les gouttelettes sur les lames sur une des photos

@+ Wink

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  jlouis le Jeu 18 Oct - 14:34

Bonjour la compagnie

Le pied parait-plus grand que énnonçé en haut du post, c'est déjà ça !.
Pour ce qui est des goutelettes, crustiliniforme n'est pas la seule espèce à en avoir mais sur cette espèce les goutelettes doivent être laiteuse, et non limpides, le sont-elles ?
Ensuite l'habitât sous conifère n'est pas des plus emballant. Cette espèce devait se rencontrer plutôt sous feuillus avec une prédilection pour Corylus. Et la cerise sur le ponpon, le pied devrait être poudré entierement, le haut seulement semble être poudré ?
Même si la trombine morphologique rappelle beaucoup crustuliniforme, Hebeloma sp. serait plus préçis pour le titre ...limite Hebeloma cf crustuliniforme.
Mais rien n'empèche de "surveiller " ce champignon, et de reprendre cet interressant débât Smile

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Gabaye le Jeu 18 Oct - 14:42

Salut Jlouis et merci pour ces précisions, donc, et puisqu'il y a doute, il vaut mieux mettre Hebeloma sp. effectivement !...en tout cas pour le moment Smile

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Jeu 18 Oct - 16:16

Merci Jean-Louis pour ces précisions.

Comment fait-on pour différencier les gouttelettes laiteuses ou limpides ?

Comme pour les Lépista, j'y retourne demain (belle poussée de cèpe à proximité Smile ).

Je cueillerai quelques exemplaires pour mieux les examiner !

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Ven 19 Oct - 21:19

Bonsoir,

chose promise, chose due Wink

Pas de feuillus à proximité puisque nous sommes dans un coupe-feu mais de hautes herbes ce qui explique à mon avis que le poudrage du pied ne subsiste qu'au sommet de ce dernier.

L'odeur de radis est plus marquée aujourd'hui.

Voici les photos des gouttelettes






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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Gabaye le Ven 19 Oct - 21:43

Cela confirme H.crustuliniforme à mon avis !...merci Eveliotis.
Selon Guillaume Eyssartier : " pleurs abondants à l'état frais, d'abord limpides puis bruns, séchant en formant de petites taches en brun sombre", c'est le cas ici...
Ensuite Guillaume précise " sous différents feuillus et conifères"..." n'est pas difficile quant à ses hôtes et à ses milieux, et pousse souvent en grandes colonies"
Pour moi c'est lui !

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  Eveliotis le Ven 19 Oct - 21:56

C'est moi qui vous remercie,

grâce à vous je connais ce champignon beaucoup mieux, peux lui mettre un nom et le ranger dans ma mémoire !!!

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Re: Hebeloma crustuliniforme

Message  jlouis le Sam 20 Oct - 6:26

Gabaye a écrit:
Selon Guillaume Eyssartier : " pleurs abondants à l'état frais, d'abord limpides puis bruns, séchant en formant de petites taches en brun sombre", c'est le cas ici...
Ensuite Guillaume précise " sous différents feuillus et conifères"..." n'est pas difficile quant à ses hôtes et à ses milieux, et pousse souvent en grandes colonies"
Pour moi c'est lui !

Alors allons-y pour H. crustuliniforme

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Re: Hebeloma crustuliniforme

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